全國政協(xié)委員,、中聯(lián)部原副部長(zhǎng),、中國人民爭(zhēng)取和平與裁軍協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)于洪君,。南都見習(xí)記者 蔣琳 攝

【于洪君】法學(xué)博士,，長(zhǎng)期從事對(duì)外工作，曾任中聯(lián)部研究室主任,、中國駐烏茲別克斯坦特命全權(quán)大使,、中聯(lián)部副部長(zhǎng)兼當(dāng)代世界研究中心主任等職務(wù)，現(xiàn)為十二屆全國政協(xié)外事委員會(huì)委員,、中國人民爭(zhēng)取和平與裁軍協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng),，同時(shí)為多所高校兼職教授、博導(dǎo),。

特朗普入主白宮以來,，俄美之間的緊張態(tài)勢(shì)似乎得到改善,，外界看來,，兩國關(guān)系顯得撲朔迷離,，美國將“聯(lián)俄制中”的猜測(cè)也甚囂塵上。對(duì)此,，南都記者對(duì)全國政協(xié)委員,、中聯(lián)部原副部長(zhǎng)、中國人民爭(zhēng)取和平與裁軍協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)于洪君進(jìn)行了專訪,。

于洪君曾在中聯(lián)部和當(dāng)代世界研究中心任職,，并在俄羅斯頓河羅斯托夫大學(xué)做過高級(jí)訪問學(xué)者，長(zhǎng)期從事國際關(guān)系和世界政黨政治研究,，對(duì)當(dāng)今世界的大國關(guān)系,、特別是中美俄關(guān)系，以及中國周邊問題,，都有深刻見解,。

俄美關(guān)系目前沒有實(shí)質(zhì)改變

南都：近日俄羅斯臨時(shí)準(zhǔn)許烏克蘭東部?jī)芍菥用衩夂炞C進(jìn)出俄羅斯。有觀點(diǎn)認(rèn)為,，俄羅斯可能借此作為對(duì)抗以美國為首的西方國家對(duì)其制裁的談判籌碼,，你如何看待這個(gè)觀點(diǎn)？

于洪君：烏克蘭危機(jī)已經(jīng)持續(xù)兩年多了,，應(yīng)該說一直沒有得到緩解,。雖然最慘烈的局面暫時(shí)過去了，但俄烏之間根深蒂固的矛盾和積怨絲毫沒有化解,。俄羅斯為進(jìn)一步強(qiáng)化與烏克蘭東部地區(qū)的聯(lián)系,，給這兩個(gè)堅(jiān)持分離主義的州提供經(jīng)濟(jì)、民生支持和俄羅斯公民待遇,，這被西方看作是蠶食烏克蘭主權(quán),、推動(dòng)這兩個(gè)州進(jìn)一步擺脫烏克蘭中央政權(quán)的重要步驟。

我并不認(rèn)為俄羅斯此舉只是為了增加對(duì)抗西方制裁的籌碼,。目前,，英國“脫歐”對(duì)歐盟造成很大沖擊，再加上難民問題突出,、民粹主義興起,，歐盟內(nèi)部已成一團(tuán)亂麻。因此在烏克蘭問題上,，歐盟對(duì)俄難有更大動(dòng)作,。另一邊特朗普就任美國總統(tǒng)后，對(duì)俄羅斯的態(tài)度不說友好,，至少也比以前寬容一些,。

俄羅斯利用歐盟和美國無瑕顧及俄烏沖突這樣一個(gè)特殊時(shí)期，在擠壓烏克蘭的路上向前邁進(jìn)一大步,，一方面確實(shí)有緩解這兩個(gè)州人道主義災(zāi)難的作用,，另一方面也是為了達(dá)到更為深遠(yuǎn)的地緣戰(zhàn)略目的,。

截至目前，歐盟和美國沒有做出太大反應(yīng),，西方制裁對(duì)俄羅斯作用有限,。

南都：在經(jīng)歷了特朗普上臺(tái)、“弗林泄密”和烏克蘭問題等一系列事件后,，俄美關(guān)系有沒有實(shí)質(zhì)上的變化,？

于洪君：特朗普入主白宮以來，俄美關(guān)系還沒有像某些專家預(yù)期的那樣,，立即得到大幅改善,。應(yīng)該說，俄美雙方的戰(zhàn)略利益仍是深刻對(duì)立的,，價(jià)值觀沖突和歷史積怨也不會(huì)因白宮易主而頃刻化解,。

特朗普在競(jìng)選和候任總統(tǒng)期間，確實(shí)曾對(duì)俄羅斯有一些懷柔言論和示好舉措,，俄美雙方一度劍拔弩張的口水戰(zhàn)明顯降溫,。特朗普也因此在美國國內(nèi)遭到強(qiáng)烈反對(duì)，他的國家安全顧問弗林還因?yàn)榕c俄駐美大使通電話丟了烏紗帽,。

然而特朗普上臺(tái)之后,，卻不能不考慮國家利益。所以,，我并不認(rèn)為俄美兩國立刻就會(huì)走得很近,，根深蒂固的意識(shí)形態(tài)分歧，勢(shì)同水火的戰(zhàn)略利益對(duì)立,，并不會(huì)因?yàn)樘乩势諅€(gè)人的性格取向而有重大改變,。

南都：美國是否有可能“聯(lián)俄制中”？

于洪君：中俄的全面戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系發(fā)展得越來越好,，經(jīng)貿(mào)關(guān)系滯后的短板在努力補(bǔ)齊,，在地區(qū)和國際事務(wù)中的協(xié)調(diào)配合也非常密切，總之,，中俄各領(lǐng)域合作都是向前推進(jìn)的,。最近，圍繞敘利亞問題,，聯(lián)合國內(nèi)外斗爭(zhēng)激烈,，中俄兩國在安理會(huì)共同否決西方提案，更顯示出高度契合的國際事務(wù)立場(chǎng),。

在俄羅斯與美國甚至整個(gè)西方世界的關(guān)系持續(xù)緊張,、外交上對(duì)中國的借重持續(xù)增大的背景下，說美國會(huì)“聯(lián)俄制中”,，不過是美國一廂情愿,，以及某些專家學(xué)者的誤判,。我相信，無論俄美關(guān)系能否得到改善,，在多大程度上得到改善,，中俄之間穩(wěn)定而堅(jiān)實(shí)的全面戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系都是不可動(dòng)搖的,。同樣,，中俄關(guān)系無論怎樣發(fā)展，兩國務(wù)實(shí)合作無論取得多大成就,，都不會(huì)影響或沖擊中美建設(shè)新型大國關(guān)系,，因?yàn)榉€(wěn)定中美關(guān)系是中美雙方的共同需要。

俄美關(guān)系隨著時(shí)間的推移,，也許會(huì)逐漸改善,，這也符合世界和平穩(wěn)定、合作共榮的基本訴求,，中國也樂見其成,。我們不希望看到現(xiàn)在的幾對(duì)大國關(guān)系，發(fā)生不應(yīng)有的傾斜或扭曲,，導(dǎo)致整個(gè)世界戰(zhàn)略格局受到根本破壞,。

中俄交往“政經(jīng)不平衡”應(yīng)注重互補(bǔ)

南都：俄羅斯在世界格局中有舉足輕重的位置，但近年來經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平只能和發(fā)展中國家持平,，中俄交往是否存在“政經(jīng)不平衡”的問題,？

于洪君：的確，俄羅斯是傳統(tǒng)大國,，但目前也被歸為新興大國,，它最大的問題是國力發(fā)展不平衡。在國際事務(wù)方面,，特別是傳統(tǒng)安全領(lǐng)域,，俄羅斯有龐大的軍事力量，影響力很大,。此外,，俄羅斯是聯(lián)合國五大常任理事國之一，可以動(dòng)用否決權(quán)來行使大國權(quán)力,。相比之下,，它的經(jīng)濟(jì)實(shí)力就要弱些。

中俄兩國20多年來不斷推進(jìn)全面戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系,，務(wù)實(shí)合作給雙方帶來巨大利益,，但中俄交往確實(shí)存在政治關(guān)系成熟穩(wěn)定，經(jīng)濟(jì)關(guān)系相對(duì)滯后的問題,。2016年中俄貿(mào)易額不到700億美元,，比2015年大幅下滑,，與兩國領(lǐng)導(dǎo)人商定的2020年達(dá)到2000億美元的目標(biāo)有很大距離，這無論如何也不能反映雙方的潛力和需要,。

南都：在這種情況下,，中國在發(fā)展中俄經(jīng)濟(jì)關(guān)系的時(shí)候應(yīng)該側(cè)重哪些方面的合作？

于洪君：中俄在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的互補(bǔ)性主要表現(xiàn)在兩個(gè)方面：一個(gè)是高科技領(lǐng)域,，尤其是軍事技術(shù)領(lǐng)域,；另一個(gè)是能源、資源領(lǐng)域,。俄羅斯的石油天然氣儲(chǔ)量極為豐富,，產(chǎn)量也相當(dāng)可觀，而中國的能源相對(duì)短缺,，對(duì)石油天然氣進(jìn)口的依賴程度非常高,。

另外在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)領(lǐng)域，中俄也有廣闊的合作空間和良好的合作前景,。最近幾十年,，中國在該領(lǐng)域投入和成效都很大，積累了很多經(jīng)驗(yàn),，有著較為成熟的技術(shù)和標(biāo)準(zhǔn),，而俄羅斯面臨基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的巨大需求，但缺少資金和現(xiàn)代化技術(shù)手段,。

如果中俄雙方能在這些領(lǐng)域開拓進(jìn)取,、相向而行，中俄之間各領(lǐng)域的合作都會(huì)迅速邁上新臺(tái)階,，中俄兩國將對(duì)區(qū)域合作和世界聯(lián)動(dòng)發(fā)展作出獨(dú)特貢獻(xiàn),。

南海局勢(shì)不影響“一帶一路”建設(shè)

南都：南海地區(qū)局勢(shì)是否會(huì)影響“一帶一路”建設(shè)？

于洪君：南海地區(qū)存在領(lǐng)海主權(quán)之爭(zhēng)和海洋權(quán)益之爭(zhēng),，還存在中美地緣戰(zhàn)略利益之爭(zhēng),。這幾種因素交織在一起，導(dǎo)致南海局勢(shì)比任何地區(qū)的問題都更加復(fù)雜和棘手,。我們對(duì)南海問題的復(fù)雜性,、長(zhǎng)期性和尖銳性，要有充分認(rèn)識(shí)和估計(jì),。

但這并不意味著南海地區(qū)將始終處于劍拔弩張的狀態(tài),，這個(gè)地區(qū)的局勢(shì)有時(shí)也會(huì)相對(duì)和緩。去年杜特爾特就任菲律賓總統(tǒng)以來,，南海地區(qū)的局勢(shì)平穩(wěn)了許多,；中越領(lǐng)導(dǎo)人就雙邊關(guān)系和南海問題交換看法，也有助于整個(gè)南海局勢(shì)的降溫。但從根本上說,，該地區(qū)的問題在短期內(nèi)難以根本解決,。

盡管如此，我認(rèn)為,，南海地區(qū)時(shí)起時(shí)伏,、持續(xù)緊張的局面不會(huì)從根本上影響“一帶一路”建設(shè)，特別是“海上絲綢之路”建設(shè),。我們看到,，中國同越南的務(wù)實(shí)合作還在推進(jìn)，同菲律賓的合作前景尤其喜人,。此外,，“海上絲綢之路”建設(shè)的合作對(duì)象主要是東盟十國,，我們完全可以在分歧和矛盾長(zhǎng)期并存,、利益和利害相互交織的情況下，尋找其他合作方向,，打造利益共同體,，形成聯(lián)系緊密的責(zé)任共同體和命運(yùn)共同體。

南都：今年中國有兩場(chǎng)主場(chǎng)外交,，分別是金磚國家峰會(huì)和“一帶一路”國際合作高峰論壇,，屆時(shí)將有哪些看點(diǎn)？

于洪君：我國今年5月將召開“一帶一路”國際合作高峰論壇,，這是國際上首次召開以基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)為主題的論壇,，很多國家元首、政府首腦和國際組織負(fù)責(zé)人將來華參會(huì),。

這個(gè)論壇的核心議題是如何在“一帶一路”框架下,，圍繞基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)開展交流、合作和互動(dòng),，實(shí)現(xiàn)中國同周邊各國以及其他地區(qū)更多國家的聯(lián)動(dòng)發(fā)展,，推進(jìn)區(qū)域合作和全球化進(jìn)程。因此,，除了政策溝通,、設(shè)施連通、資金融通,、貿(mào)易暢通和民心相通這“五通”外,，安全合作也將成為論壇的主要議題。

至于9月份在廈門舉辦的金磚國家峰會(huì),，我想有兩個(gè)可能討論的話題：一個(gè)是如何在世界經(jīng)濟(jì)依然低迷的情況下,，共同尋找經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的新動(dòng)力；另一個(gè)是如何加強(qiáng)新興經(jīng)濟(jì)體、特別是金磚國家的合作,，進(jìn)一步推動(dòng)南南合作,，激活南北合作，為經(jīng)濟(jì)全球化注入新動(dòng)力,，推動(dòng)全球化向著平穩(wěn),、健康、有序的方向發(fā)展,。某些非金磚國家領(lǐng)導(dǎo)人和國際組織負(fù)責(zé)人,，也可能應(yīng)邀參會(huì)。

采寫：南都見習(xí)記者蔣琳記者 娜迪婭 實(shí)習(xí)生 王婷 劉嫚