主持人歐陽夏丹：

各位好,，這里是正在為您直播的《兩會1+1》，今天大家最關(guān)注的毫無疑問是最高法和最高檢的工作報告，節(jié)目一開始的是瞬間是來自我們記者采到的獨家,，他逮住了機會,，在湖南代表團的駐地，把這個熱點問題拋給了最高院的周強院長,，我們先來聽一聽周院長是如何來回應(yīng)的,？

目前被查出的省部級以上領(lǐng)導(dǎo)干部有二十多名，接下來對他們的審判,，是不是也是一個很大的工作量,，咱們將怎么安排？

［同期］最高人民法院院長周強：

上午報告講了,，就是依法審判,。

是不是都會進行公開審判？

周強：

依法公開,。

歐陽夏丹：

可惜時間太匆忙,，很多的問題沒有辦法具體的展開，但是周強院長談到的一句話,，依法公開審判,，引起了大家更多的期待，接下來要和巖松來聊一聊,，因為我相信,，老百姓對那些社會關(guān)注度很高的大案子，將來如何公開,，會公開到什么樣的程度,，還是非常關(guān)心的。

白巖松：

你別看今天記者采訪到周強院長,，采訪的內(nèi)容仿佛很短,，但是新聞性和新聞價值卻非常大，因為這是周強院長,，今天上午在人民大會堂面對全國人大代表,，以及政協(xié)委員做完報告之后，接受的采訪,。這個新聞價值體現(xiàn)在哪呢,？

［數(shù)字］

接下來還要說到一個數(shù)字，就是今天我們要提到的數(shù)字,，就是28,，因為在最高人民檢察院所作的報告當(dāng)中，曹建明檢察長特別提到,，目前檢察院系統(tǒng)正在公開辦理周永康,、徐才厚等28名部級以上干部犯罪案件。

這里有兩層信息，第一層信息就是,，這些部級以上干部的犯罪,，已經(jīng)由黨紀(jì)雙規(guī)等等，都移至司法機關(guān)了,，但是由于在移送司法機關(guān)的過程中,，它都是一個又一個個例的新聞報道，大家沒匯總,，在這個報告里,，一匯總大家才發(fā)現(xiàn)，28個部級以上的干部犯罪案件,。我想很多人會有這樣的感觸,，在過去十幾年或者幾十年的時間里(都沒有的數(shù)字)，在一年多的時間里,，同時又28個部級以上領(lǐng)導(dǎo)干部犯罪的案件,，現(xiàn)在已經(jīng)到達了檢察院系統(tǒng)，這簡直太少見了,，這得是一種什么樣的工作量,？

接下來第二個信息是什么呢？目前在檢察院系統(tǒng)里,，提到的這28個部級以上干部的案件情況，但是在最高院長的相關(guān)報道里并沒有,，為什么,？現(xiàn)在他還在檢察院系統(tǒng)，還沒有送到高院系統(tǒng),，那好了,，接下來我們就可以想像，在未來一年多的時間里頭,，馬上就面臨著對這28位部級以上領(lǐng)導(dǎo)干部的審理,，是否公開。尤其有了薄熙來案件的公開審理成功范例之后,，這28個部級以上干部的審理,，而且在全國一定是分到很多個法院進行審理，水平,、能力,、相關(guān)的準(zhǔn)備等等，都是巨大的挑戰(zhàn),。

因此,，記者很自然的問出這樣一個問題，這28個省部級以上的領(lǐng)導(dǎo)干部進了法院之后都會公開審理嗎？周強院長非常自信并且面帶微笑的說,，依法公開,，我想大家應(yīng)該明白，在未來一年多的時間里頭,，會有很多很多司法的公開實踐展現(xiàn)在大家的面前,，另外我也覺得，這是難得的一次普法,，所以說到這的時候,，大家就明白，為什么這么短的一個采訪,，我會覺得它新聞價值特別大,，再聽一遍。

(播放短片)

目前被查出的省部級以上領(lǐng)導(dǎo)干部有二十多名,，接下來對他們的審判,，是不是也是很大的共工作量，咱們將怎么安排,？

我上午報告講了,，就是依法審判。

是不是都會進行公開審判,？

依法公開,。

我相信很多觀眾再次回看這樣的一個瞬間以后，可能心里會更踏實,，也更加有底氣了,。今年是全面推進依法治國的開局之年，對于最高法和最高檢來說,，怎么樣把局開好,，怎么樣調(diào)整自己的步調(diào)繼續(xù)往前走，大家非常的關(guān)注,，一起來走進今天的兩會關(guān)健詞,。

［關(guān)鍵詞］

解說：

自去年十八屆四中全會提出“依法治國”目標(biāo)后，今年的“兩高”報告就備受矚目,。在未來,，中國司法改革將如何前行，今天,，這兩份報告給出了極為相似的思路,。

今天下午，湖南代表團全體會議,，多名代表也對兩高報告發(fā)表了看法,。而現(xiàn)身這場會議的最高人民法院院長周強,，也再一次強調(diào)了未來一年最高法的工作重點。

全國人大代表湖南省最高人民法院院長康為民：

兩個報告互相呼應(yīng),，線條統(tǒng)一,，報告之所以能夠做到線條統(tǒng)一，來自于兩高院工作中相互配合,，相互支持,。

而現(xiàn)身這場會議的最高人民法院院長周強，也再一次強調(diào)了未來一年,，最高法的工作重點,。

最高人民法院院長周強：

我們今年進一步服務(wù)好大局，自覺把工作放在四個全面,，深入踐行司法為民,，讓司法更加貼近人民群眾。要敢啃硬骨頭,，不折不扣落實中央部署的司法改革任務(wù),。

回看今天的“兩高”報告，“反腐”占據(jù)了大篇幅,。

依法嚴懲腐敗犯罪和經(jīng)濟犯罪,。堅持鐵腕反腐，依法懲處劉鐵男,、李達球等一批腐敗犯罪分子,。各級法院審結(jié)貪污賄賂等犯罪案件3.1萬件4.4萬人，同比分別上升6.7%和5.2%,。其中被告人原為廳局級以上的99人,，原為縣處級的871人。

周永康,、徐才厚、蔣潔敏等這些名字,，在最高人民檢察院的工作報告中也被一一點出,，甚至用相當(dāng)?shù)钠鶎?ldquo;依法查辦職務(wù)犯罪，保持懲治腐敗”做出了具體說明,。

最高人民檢察院檢察長曹建明：

我們堅決貫徹黨中央反腐敗決策部署,，嚴肅查辦各類職務(wù)犯罪案件41487件55101人，人數(shù)同比上升7.4%,。堅持“老虎”,、“蒼蠅”一起打。查辦貪污,、賄賂,、挪用公款100萬元以上的案件3664件,，同比上升42%。

呼格吉勒圖,、念斌,，這些名字，在2014年給公眾留下了極為深刻的印象,，對此類疑案的重審,，成為了司法改革進程中的重要一筆。今天,，在兩高的報告中,，都對此類案件進行了自責(zé)與自省。

最高人民法院周強：

對錯案的發(fā)生,，我們深感自責(zé),，要求各級法院深刻汲取教訓(xùn)，進一步健全冤假錯案有效防范,、及時糾正機制,。

最高人民檢察院檢察長曹建明：

對冤錯案件首先深刻反省自己，倒查追究批捕,、起訴環(huán)節(jié)把關(guān)不嚴的責(zé)任,，吸取沉痛教訓(xùn)，健全糾防冤假錯案長效機制,。

公開和透明,，無疑是司法進步的重要體現(xiàn)，從去年開始,，兩高也逐步開始了改革,。

最高人民法院院長周強：

深化審判流程、裁判文書,、執(zhí)行信息三大公開平臺建設(shè),，實現(xiàn)全國法院全覆蓋、各項工作全覆蓋,、人員崗位全覆蓋,。

最高人民檢察院檢察長曹建明：

深入推進案件信息公開，充分運用網(wǎng)絡(luò)等新媒體,，及時公布社會關(guān)注案件處理情況,。

巖松跟我說今天在現(xiàn)場聽報告的過程當(dāng)中，也做了很多的筆記,，對兩份報告的內(nèi)容進行了梳理和對比,，那巖松先跟我們說一說，聽完報告之后你的第一印象是什么,？

其實我覺得步調(diào)一致這四個字就是我最強烈的感受,，你會發(fā)現(xiàn),，其實整個不管是高院還有高檢，他們看似有很多的個性,，但是關(guān)注的問題非常的一致,。比如說，他們最大的相同是什么呢,？是態(tài)度,，好多人說了，在兩會上每年的高檢和高院做相關(guān)的報告的時候,，態(tài)度非常非常好,，這是競爭帶來了進步，因為他們兩個同時要面臨人大代表到底舉手的表決率,、同意率是多少,。因此你看，有了競爭之后,，他們工作越做越細,，越做越誠懇。

他們在態(tài)度方面的步調(diào)一致是非常一樣,，另外在面對冤假錯案,，比如說一些糾錯的時候，有自責(zé),，從自己身上找原因,，然后反省等等也非常的一致。還有比如說共同的反暴恐,，還有在改革方面,，都要成立跨行政區(qū)域的檢察院、法院,，還比如說暴力傷醫(yī)事件,，高院和檢察院也都明確強調(diào)。在強調(diào)各項的過程中,，步調(diào)一致越來越多,，競爭真是好東西。

競爭的確帶來了進步,，步調(diào)一致可以形成合力，共同發(fā)力解決很多的問題,，但是也會有人帶來這樣的擔(dān)心,，會不會帶來新的問題，因為這兩個是保持各自獨立性的司法機構(gòu),。

就在整個步調(diào)一致的這樣一個過程當(dāng)中,，有兩個原因是今年比較特殊,。第一個，是因為去年十八屆四中全會確立了依法治國大的目標(biāo)頂層設(shè)計,，剛剛還熱乎得展現(xiàn)在大家面前,。高院還有高檢，在面對大的頂層設(shè)計的時候,，很多的思路自然是非常一致的,，因為那有一個清晰的方向。

接下來,，還有一點,，在態(tài)度的轉(zhuǎn)變過程當(dāng)中，不管是高院還是高檢,，越來越非常坦誠面對社會公眾所議論的熱點問題,。少有的在高院以及高檢的報告當(dāng)中，出現(xiàn)了這么多具體的案例,，這都是反映他們意識,。并且在面對熱點的時候，最后形成了一種凝聚力,，所以這也跟他們態(tài)度出現(xiàn)了步調(diào)一致,，去回應(yīng)公眾的關(guān)切，有緊密相關(guān),。

這種態(tài)度是很受人歡迎,，因為他們看到了發(fā)現(xiàn)問不回避問題的勇氣，勇于對自身開刀,，也希望未來通過一系列的改革,，有更多的百姓能夠分享到司法改革的成果。

［面孔］

在這兩份報告當(dāng)中,，我們看到有很多公眾都非常熟悉的名字,，又再一次被提及，就是那些冤假錯案當(dāng)中的當(dāng)時人,。也是我們見證整個中國司法進程進步的過程中無法繞開的面孔,，接下來就讓我們再次走進他們。

法官：

我代表最高人民法院,，向大會報告的,。

法官：

現(xiàn)在我代表最高人民檢察院向大會報告工作。

今天上午,，最高人民法院院長周強,，和最高人民檢察院院長曹建明先后做工作報告。在他們的兩高報告中,，也罕見的提及了幾起案件當(dāng)事人的名字,，而他們,，也成為了中國司法改革進程的重要見證者。

8年煎熬,，4次被判死刑,，他是念斌。2008年2月,，因投放危險物質(zhì)罪,，念斌被福州中院判處死刑，此后念斌上訴,，此案經(jīng)過福建高院福州中院多次開庭審判,，2014年8月，福建省人民法院以事實不清,，證據(jù)不足宣告念斌無罪,。這段僅僅4秒的視頻，是家人在念斌出獄時拍下的,，這一紙判決,，留給念斌的是久違的自由。

切實保障無罪的人不受刑事追究,，落實最新法定,，疑罪從無等法律原則，各級法院對518名公訴案件的被告人和260名自訴案件被告人依法宣告無罪,。

另一張面孔永遠停留在了18歲,，而在18年后，呼格吉勒圖案迎來了轉(zhuǎn)折,。

內(nèi)蒙古高級人民法院常務(wù)副院長趙建平：

代表自治區(qū)高級人民法院向你們表示真誠的道歉,，對不起。

當(dāng)年呼格吉勒圖被認為一宗殺人案的兇手,，在案發(fā)第62天即被執(zhí)行死刑,，9年后，連環(huán)殺人犯趙志紅落網(wǎng),，承認該案是自己所為,，此后呼格父母一直申訴，直到去年12月,，呼格父母終于等來再審判決結(jié)果,，他們的兒子無罪。

改判呼格吉勒圖無罪,，目前,，正在依法依級追究有關(guān)辦案人員的責(zé)任，堅持實事求是，有錯必究,，以對法律負責(zé)，對人民負責(zé)的態(tài)度,，對錯案發(fā)現(xiàn)一起,，糾正一起。

這些面孔同樣出現(xiàn)在了最高檢的工作報告中,，2000年黃家光以故意殺人罪被判無期徒刑,，2013年2月，最高人民檢察院在開展減刑假釋執(zhí)法檢查活動中,，了解到黃家光長期申訴,，并拒絕減刑的情況，隨后組織專人調(diào)查,。

黃家光：

2013年1月份的時候,，最高檢在那里檢查，就走到我面前問我,，說你經(jīng)常給我們寫信,，那你有材料嗎？我說我沒材料,，就叫那個(檢察院)處長來,，就說你回去查，一定要查清楚,。

經(jīng)最高人民檢察院復(fù)查,，認為黃家光參與作案的證據(jù)不足，隨即向最高人民法院發(fā)出再審檢查建議書,，2014年9月,，經(jīng)海南省高級人民法院重新審理，宣告黃家光無罪,。

其實這些冤假錯案當(dāng)中的當(dāng)事人,，在之前很長一段時間里面，已經(jīng)被各大媒體反復(fù)報道,，而今天的兩高報告當(dāng)中,，又再次提到他們的名字，巖松我注意到,，有一些媒體反映,，這應(yīng)該是兩高報告當(dāng)中第一次花這么大的篇幅寫入有關(guān)冤假錯案的個案？

我非?？粗剡@種個案,，在兩高的報告當(dāng)中大量的出現(xiàn)，為什么？因為只有很多寫在紙面上,，白紙黑字,、以個案的方式出現(xiàn)在你面前的公平正義，你才一下子覺得那么可觸摸,，并且感觸會非常深,。

比如說有這樣的一句話，讓每一個人都感受到法律帶給他們的公平正義,，寫在那就是一行字,，但是如果說到具體的時候，你的感受就不一樣了,。比如說說到呼格吉勒圖案件,，當(dāng)遲來的正義終于到來的時候，你突然意識到,，呼格吉勒圖已經(jīng)離開這個世界18年了,，這是多么讓人感受深刻的一種痛，而且淚水都無法去彌補冤假錯案所帶來的巨大的損失,，你怎么計算生命的價值,？因此個案，寫在了不管高檢或者高法的報告當(dāng)中,，更是返過來提醒,，今后可不能這樣。

如果說疑罪從無只是一個概念,，需要我們每個人慢慢接受,，但是回到念斌案的時候，就變成一個非常具體的判例,。因此還有很多,，在兩高報告中出現(xiàn)了這么多具體的個例，我覺得恰恰說明了問題,，正是這些個例,，讓我們更宏觀的感覺到，法律必須追求公平正義,，盡量減少這種錯誤,。

遲到的正義總比不到的要好，應(yīng)該說這是一個積極的開始,，讓人有更多的期待,，剛才你也談到了，怎么樣能夠減少甚至杜絕這樣的冤假錯案再次發(fā)生,，很多人說每個個案有它自己的原因,，但是也有很多共性的因素在里面,，地方的干預(yù)，監(jiān)督的不到位,，刑訊逼供等等,，你認為這背后深層次的原因是什么？

必須承認,，遲到的正義也是正義,，這句話是成立的，但是不能因為這句話成立,，我們就把糾錯等等全部看成了是表揚稿，是非常好的消息,。首先它付出了沉重代價,，我覺得今天人們可能會感到很欣慰的是，不管是高院的周強,，還是高檢的曹建明,，在談到這方面的時候，用了自責(zé)或者深刻的反省這樣的字詞,，首先從自己的身上去查原因,，我覺得整個的司法界也要面對過去留下來的很多冤假錯案。

另外一方面,，你回頭去看很多冤假錯案之所以形成,，可能刑訊逼供，然后證據(jù)不足的時候,，就倉促立案,，最后就要立即判決?？赡苁亲非笳?，背后可能還有更大的原因，總是有很多更高層的領(lǐng)導(dǎo)直接干預(yù)司法的實踐,，比如說盡早的出政績,，要破案率，直接打招呼等等,，導(dǎo)致了原本應(yīng)該正常的司法程序,，出現(xiàn)了巨大的扭曲，也就為很多冤假錯案的出現(xiàn),，留下了巨大的伏筆,。

因此從這次依法治國十八屆四中全會明確規(guī)定，以后領(lǐng)導(dǎo)干部在司法方面打招呼等,，全部要記錄在案,，而且法官要去判案的時候都是終身負責(zé)制，我覺得會大范圍減少錯案的比例。

而且接下來我們也更期待公檢法各個司法機構(gòu)來說,，能夠形成一個相互牽制,，相互監(jiān)督的局面，其實這也是跟老百姓的滿意指數(shù),，幸福指數(shù)息息相關(guān),，我們能夠生活在一個司法越來越健全，而且能夠良好運轉(zhuǎn)下去的社會,。

［聲音］

兩會已經(jīng)慢慢的接近尾聲了,，接下來我們要聽到的這段聲音是來自向位吐槽的委員，但是他們吐槽的內(nèi)容正好相反,，一起來聽聽看,。

成龍：

你看，這么多記者,，我是講什么話好呢,？我都不敢講話，真的,，你講錯一句話就是,，講一句真心話，完了,，不是我,，我一家人都受累。我都不敢講話,。我覺得可不可以,，什么時候放記者進來，什么時候不放

過多的媒體關(guān)注,，引來的是本該參政議政委員們的沉默,。而在另一邊，有人卻在求關(guān)注,。

國家安全生產(chǎn)監(jiān)督管理總局局長楊棟梁：

這段我總感覺,，大家對安全生產(chǎn)的關(guān)注不高，我走那個部長通道都沒有人喊我,。

在3月10日的新聞發(fā)布會上,，安監(jiān)總局局長楊棟梁以此舉例，希望公眾對安全生產(chǎn)多關(guān)心,，多監(jiān)督,。

兩個都是無奈，我們先來聊一聊第一段來自明星委員成龍,，說實話巖松很少看到成龍在公開的場合發(fā)這樣的牢騷,，吐一肚子的苦水,，他是不是已經(jīng)忍了很久了？

我先說第二個楊局長那個吐槽,，沒人叫他,，我說沒人叫他是好事，過去這幾年是安檢總局面對國內(nèi)的重特大的安全生產(chǎn)事故出的最少的年份,，如果總叫他,，那說明經(jīng)常出事，攤上事了,，因此這是好消息,，其實記者還是會去跟著新聞走的?；氐匠升堈f的這段話,，其實你會說成龍不喜歡記者等，不對,，他是怕記者把他說的一些話給扭曲了，而且他也會經(jīng)常碰到類似事情,。

其實我相信很多人都有這樣的感受,，有前言有后語的話，但是人家在中間,，“咣”給你挑出一句來,，當(dāng)標(biāo)題了，或者放大了,，然后你得解釋半天,，也沒有人再信了。比如昨天咱們在節(jié)目當(dāng)中說到了,，有委員代表在人民大會堂廁所里抽煙的事,，我說這不好。結(jié)果今天大部分標(biāo)題都沒問題,，偶爾有一個標(biāo)題是這樣的,，“白巖松批評委員抽煙，沒素質(zhì)”,，人家抽煙沒素質(zhì),，人家抽煙，我管得著嗎,？法律法規(guī)管的是不能在公開場所,，尤其在開會的時候，比如說像人民大會堂的廁所里抽煙,，你只能管這個,，人家抽煙,，你還真管不了，但是提倡大家把煙戒了,。

再開個玩笑,，比如說標(biāo)題一看，反腐讓白巖松第一次吃螃蟹,，反腐讓白巖松第一次貶螃蟹,，我心里想，我看這標(biāo)題我都會罵,，裝什么裝,，哭窮等。實際上那是因為,，一個采訪涉及到談反腐,！原來的標(biāo)題叫“人心的霧霾比現(xiàn)實更嚴重”，不知道哪位神編輯一看,，這不刺激,，換個刺激的，就換成這個了,。但實際內(nèi)容里只有一小塊,，我說的是有限定詞，我和我的家人在外面的飯店里第一次點螃蟹,，然后老人說38元一只,，這可能是反腐的結(jié)果，原來飯店里頭賣螃蟹260元,，198元一只,，我不是說吃不起！而且你冤大頭啊,，你干嗎要去買,，早上去菜市場買回來蒸，跟飯店一個味,，這是過日子,，不是別的因素，所以拿自己的例子,，就能夠理解成龍為什么擔(dān)心—他怕扭曲,！

過去好多年,，咱們都說一句話叫有話好好說,，其實現(xiàn)在更期待有話好好聽，因為我覺得,，現(xiàn)在好多人可能都沒有耐心看完或者聽完一段話,，急著就去站隊,，就去罵，就去展現(xiàn)某種立場,，就去吐槽,，我覺得需要有話好好說，有話也要好好聽,。

看來面對這樣的問題,，巖松也是一肚子苦水，最怕就是有一些媒體的記者,，為了吸引眼球,，起一個標(biāo)題黨，聳人聽聞,。

我倒沒有一肚子苦水,，只是把自己扔出去，讓大家娛樂一下,，其實有很多事情都是如此,。比如說濮存昕說一句話，給很多犯了錯誤的明星留口飯吃,！結(jié)果一堆罵,，但是仔細一看，他那個采訪說的是,，在法律懲處之后，將來也給他一個出路,，治病救人等等,。沒說錯，如果他錯了的話,，這句話就改成“不給他們飯吃了,，那就餓死了”，你要綜合看濮存昕這段話,，其實說得也是對的,。

    今天正好也借這樣一個節(jié)目的機會，對很多新聞進行澄清,，剛才巖松有一句話說得非常好,，有話好好說，有話好好聽,，代表和委員們,，在兩會的平臺上想說自己要說的話，作為媒體的記者來說,，也要珍惜自己手里的筆和鏡頭,，有話好好聽,，用好自己的耳朵。